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【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个

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在这个帖子中,有幸和老幽灵聊起了善恶问题,
我才发现东方文化与西方文化存在一些差异,
很多西方人看来,善恶并非判断事情对错的唯一标准,
这就造成了我们与西方人在很多价值观问题上存在较大的偏差。
DND阵营九宫格体系,基本上就是一个西方文化价值观判断的完整体系,
在我印象中,川分好像从来没人提起过这个话题。
今晚空,索性来扯淡带转载几句。


一、什么是DND阵营九宫格

我们东方人一贯的思维模式是偏感性的,
因此在我们的固有思维中,一件事是不是天经地义符合主流价值观,一个人是不是值得你去结交,
多数时候只有一个判断标准,那就是善与恶。
但是西方文化更注重理性思维,很多西方人的价值观当中,与判断善恶同等重要的还有一个标准,
这就是守序与混乱。
这套价值观判断体制,最早是在游戏《龙与地下城(DND)》当中成体系描述出来的。

阵营是两个因素的组合:
一个确认了道德(善良,邪恶或中立),
而另一个描述了对社会和秩序的态度(守序,混乱或中立)。
这样,九个分开的阵营决定了所有可能的组合。

善良者尊重生命,不随意加害他人,甚至对陌生人拔刀相助。

邪恶者压榨、欺凌、伤害他人,有的邪恶生物只要条件允许就会肆意杀戮。
一般来说,反派人物或怪物才属于邪恶阵营。

中立者则在两者之间,杀害无辜会使他感到罪恶,但他也不愿牺牲自己来帮助别人。
他只会帮助朋友。他可以为了家人或家乡牺牲,但不会为陌生人奉献。

守序者值得信赖,服从权威,有荣誉心。
但有时也过于死板,好批判,不包容他人。

混乱者有适应力与弹性,追求自由,不愿被规则拘束。
但有时也有些鲁莽,憎恨权威,或不负责任。

中立者在两者之间,他们对于太守规矩和叛逆的人都有些反感,
他们大多遵纪守法,但也不见得太按规矩做事。


二、一些关于九大阵营的解释

1、dnd的阵营不是一种哲学概念,而是构成多元宇宙的基本物质。
dnd的多元宇宙里各个阵营的力量之间都是平衡的,没有谁强谁弱这一说,
硬要分个强弱的话,只能说善良强于邪恶。
但混乱和守序之间是平衡的,这没啥可说的,分不出个什么优劣。

2、善良不一定就比邪恶好
这一价值观挑战了整个东方的价值标准,原因很简单:
善恶并不是判断对错的唯一标准。
比如,当朋友的话,守序中立缺了一点人情味,混乱善良很可爱,
守序邪恶的朋友虽然会坑你,但他注重契约和规则很好防范,坑你一定有他的道理,而不会莫名其妙的挨混乱善良那种逗逼的躺枪。
如果你的朋友是守序中立,你想偷懒,借他的作业抄一下,会被断然拒绝,而混乱善良也许直接帮你把作业写好了。
合作办事,混乱善良会坏事,守序中立效率高。
举例来说,你开了一个蛋糕店,雇混乱善良的店员。
按照规定来说,当天卖不动的蛋糕必须扔掉,混乱善良的店员舍不得扔,每天发给周围的人吃。
时间长了,没有人花钱买蛋糕,都等着免费发蛋糕,蛋糕店开不下去了,大家都别吃了。
混乱善良阵营在目前的网络上通常意味着好心办坏事另一个名词:白左和圣母
当然,并不是所有场合守序邪恶都比混乱善良要好,具体问题具体分析。

3、关于守序与否在西方文化中的重要性
守序与混乱在西方流行文化中,成为与善恶一样的崇高价值判断标准,源自神话——创世双蛇。

这个宇宙,在它诞生的时候,不过是一团打着漩的混沌。
混沌中凝聚出来了一些东西,包括位面本身和一些后来被称之为“神”的存在。
这些新生物里,有些着迷于这种混沌状态,而另外一些则极其厌恶它。
这种秩序和混乱2个阵营之间的纷争,最终导致了位面的边界和他们应该遵循的律法明确下来。


三、五分钟的小故事帮你理解九大阵营
故事为转载

作者:灰蓝家
链接:*****/question/60919361/answer/809142303
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

用一个五分钟的小剧本来表现九种阵营的行为倾向:
【旁白】故事发生在民国时期。这是一个下着小雨的夜晚,你走在回家的乡间小路上,又潮又湿的泥土粘在你的靴子上,让你心生不悦。你来到熟悉的小路拐角,突然,你发现路边那颗熟悉的大石头旁,倚着一个半躺的身影。你发现他的衣服上反射出月光,那分明是一个满身血污的男子,肚子上中了一枪,伤口还在溢出鲜血。他正好挡住了你回家的路,这意味着你不得不从他身边经过。
【受伤者】(喷出嘴里的血以方便说话)(精神恍惚)救……救我……找大夫……
【你】什么?
【受伤者】(神智稍稍清醒)送我到医生那儿,这条金项链就归你了,上面有块玉,值钱的很……
【你】你先告诉我怎么回事,我再答应你。
【受伤者】(笑着咳了两声)好。长话短说。三天前,我们村来了一个狗官,他无恶不作,杀了我们村长,还占了村里的水井。(脏话,自由发挥)我的家庭被他毁了,我气不过,一枪把他毙了,他的走狗开枪打我,我就死命地跑,一路跑到这里,实在站不起来了,后来就遇到你了……我说完了,你决定吧,这个(指项链)从狗官那儿拿的,都给你。我发誓我说的都是真话。我快不行了,救救我……
【你得知他杀死了一名作恶的官僚,却身受重伤,需要你的帮助,并同意把从官僚家偷来的项链送给你作为报酬,于此同时没有其他人在场。你的选择是?】
1.救助受伤者并将其与项链交给执法者
2.救助受伤者并接受适量报酬
3.救助受伤者并帮他复仇
4.救助受伤者并索取额外报酬
5.无视受伤者
6.看心情决定施加侮辱并拒绝给予帮助
7.把受伤者和项链交还官僚家属以索取报酬
8.拒绝帮助并夺走项链
9.侮辱、杀死受伤者并夺走项链

DND(《龙与地下城》世界观)围绕对善恶和秩序的认知,将人的道德立场分为九种,也被称为九大阵营。
下面是我创作的对九大阵营的理解,以及“各个阵营可能作出的抉择”:
1.守序善良。4.守序中立。7.守序邪恶。
2.中立善良。5.绝对中立。8.中立邪恶
3.混乱善良。6.混乱中立。9.混乱邪恶

【1.守序善良之一:正义斗士】
勇士!我敬佩你,你敢于与命运抗争,这是世间少有的品格。我会救你,但很抱歉,我必须把你送去法庭,我知道那座法庭里有真正的执法者,相信你和那位无耻的官僚都会得到公正的判决。至于这条项链以及你抢来的所有财物,都会成为赃物和证物,得到它们该有的归宿。
(抉择:救助受伤者并将其与项链交给执法者)
(守序善良者公平公正,刚正不阿,他们相信秩序是善的保障,大多崇尚法律、正义或宗教信条,善必扬,恶必惩。他们有着极强的荣誉感,所以有时会显得不近人情)

【2.中立善良之一:热心村民】
明白了!我这就带你去见我们村最好的大夫吧!等你活下来我们再说报酬的事。你是个好人,我一定会帮你,不过你可得向我保证你说的句句都是实话!快点,要是追上来我就帮不了你了!
(抉择:救助受伤者并接受适量报酬)
(中立善良的人会凭善心行事,尽可能做一个好人。但他们并没有强烈的为理想献身的精神,常常与现实妥协。至少他们内心是向善的。)

【3.混乱善良之一:英雄好汉】
岂有此理!当官的没有一个是好东西!好汉!我这就带你去见张神医,你先慢慢养伤,吃好喝好,等伤好了,我再带你去见宋大哥,我们兄弟几个杀回去把那些狗奴才吊起来阉了给你报仇!来!撑住!
(抉择:救助受伤者并帮他复仇)
(混乱善良的人是浪漫主义者。他们有极其强烈的道德感,但倾向于诉诸情感与暴力。他们唯一相信的是自己的良心,而不愿听权威者的指示。为了伟大的“正义”和心目中“绝对正确的事”,他们会与所有反对者斗争。)

【4.中立守序之一:契约者】
你很幸运!我对你的经历不感兴趣,但我可以保障你的安全。不过护送你有一定的危险性,所以除了这个项链,我还要五块大银,你有吗?好,那就这样,我送你去见大夫,你给我这条金项链与五块大银作为报酬,成交吗?好!成交,走吧,等会医药费你自己出。
(抉择:救助受伤者并索取额外报酬)
(中立守序的人是现实主义的,他们极其重视秩序和契约,相信切实可行的计划和实际的结果,相信有付出才有收获,却不相信善有善报。他们会支持强大而有组织的政府,因为他们不喜欢无法预测的生活。)

【5.绝对中立之一:无关路人】
说得好!但是关我屁事?我只是个普通人啊。祝你好运吧朋友,我可帮不了你,我得回家了,家人还等着我呢。
(抉择:无视受伤者)
(绝对中立分为两类,一类是“真正的中立”,对善良与秩序漠不关心,只关心现世正常的生活,缺乏理想和信念,不喜欢干涉别人的生活,也不喜欢生活被别人干涉;另一类则是有着均衡理念的武士,他们相信世界最好的状态是善恶均衡,即均衡教派,非常少见)

【6.混乱中立之一:唯我主义】
哈?我今天心情很糟糕,所以我不想和任何人说话。嗯还有,我有点洁癖,所以不要碰我,你太脏了懂吗?还有,还有,你挡着道了谢谢,可以让一下吗?好吧,看来我还得自己绕过去咯?行。你加油,明天如果不下雨说不定我就来救你了,哈哈。
(抉择:看心情决定进行侮辱并拒绝给予帮助)
(混乱中立者是极端的自我中心者,他们无视道德习俗和他人的感受,唯一驱动他们的只有自己的好恶。他们还是怀疑主义者,善恶只是他们的主观想法,而秩序是强加在他们身上的枷锁。是作恶还是行善,只在他们一念之间。)

【7.秩序邪恶之一:既得利益者】
狗屁!官老爷本来就高人一等,你们下等人就该好好伺候着。下等人杀上等人,天理不容!我要把你和人家的项链送回去,你就等着偿命吧!至于报酬你就别操心了,人家自然会给我几两赏银花花,嘿嘿。
(抉择:把受伤者和项链交还官僚家属以索取报酬)
(秩序邪恶相信秩序是他们获取利益的最好保障,不在乎这是否会伤害他人。所以他们重视传统、忠诚和等级制度,因为这有利于他们的统治并为他们提供庇护。可怕之处在于,他们总能有计划地组织行恶,并经常成功。)

【8.中立邪恶之一:邪教徒】
杀戮是人类的进化之路。你做的很好,但很明显,那位官僚比你更值得尊敬。我无法掌控你的生死,但只要你渴望复仇,主就会一直保佑你。另外——你的项链我要了。
(抉择:拒绝帮助并夺走项链)
(中立邪恶是“真正的邪恶”,他们没有荣誉感可言,在为自己摄取利益之余,他们还会有意识地追求纯粹的邪恶。邪恶是他们的信念,而秩序与混乱都是他们作恶的手段。)

【9.混乱邪恶之一:杀人狂】
好!很好!你做的太对了哈哈哈!我这个人最讨厌的就是那种仗势欺人的狗官!哈哈!但是!我第二讨厌的,就是你这种自以为自己很正确,哦,很善良,很伟大的人!啊?好恶心啊,你怎么这么恶心呢?你怎么不去死呢?哈哈!你看,这样多可爱啊!天呐,这宝贝不知道值多少钱啊,发大财了!
(抉择:杀死受伤者并夺走项链)
(混乱邪恶是心理扭曲的危险分子,他们的快感建立在毁灭与他人的痛苦之上。他们讨厌所有人,企图摧毁一切美和生命。幸运的是,他们不愿意听从他人,这决定了他们不会形成恐怖的组织。)

四、九大阵营的一些衍生与案例

【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个
这是基本解读
【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个
这是金庸人物九宫格
【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个
这是最新的疫情态度九宫格
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对待婚姻的态度
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冰与火的九宫格
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九大行星
【另一价值坐标系】5分钟测出你属于DND九大阵营中的哪一个
公司部门


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  • 秩序中立
  • 秩序邪恶
  • 中立善良
  • 绝对中立1——绝对的不关心,或随大流无所谓
  • 绝对中立2——平衡
  • 中立邪恶
  • 混乱善良
  • 混乱中立
  • 混乱邪恶
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混乱邪恶这种奇葩的阵营也有人选,谁啊?
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